V Konopí č. 21 vyšel obsáhlý rozhovor se slovenským veterinářem, z něhož jsme zde publikovali menší ukázku a nyní ho zveřejňujeme v kompletním znění.
K rozhovoru za námi přijel z malebné Turčianské kotliny na úpatí Velké Fatry, kde pěstuje technické konopí a vyrábí z něj celospektrální výtažky. Těmi léčí nejen krávy, koně, ovce a kozy, ale i psy a kočky. Slovenský veterinář Peter Vojtko má s konopnou léčbou již téměř dvacetileté zkušenosti.
Kdy a jak jste se dozvěděl o konopí jako možném veterinárním léčivu?
O této možnosti jsem se poprvé dozvěděl v únoru 2003. To byl internet ještě v plenkách a já jsem měl spolužáka ze základní školy, který emigroval v roce 1989 s rodiči do Kalifornie. V roce 1996 tam jako v prvním státě USA i na celém světě povolili léčebné konopí pro použití v humánní medicíně. Spolužák byl jedním z distributorů a přispíval na psí útulek, kde se snažili psy konopím léčit. Doporučil mi tehdy najít si dealera ostrého konopí a uvařit si ghí, konopné máslo. Když jsem se ho zeptal na dávkování, nabral ghí na špičku nože a řekl mi, že s tím mám začít. Takhle jsem se začal seznamovat s účinky konopí – v podstatě bez toho, abych měl nějaké vědomosti o existenci endokanabinoidního systému. Až následně jsem si začal dohledávat, proč to tak funguje, jaké jsou mechanismy účinku. A když jsem měl první pozitivní výsledky na svých pacientech, povzbudilo mě to, abych se této problematice začal věnovat více do hloubky.
Kdo byl váš první zvířecí pacient léčený konopím?
Byla to fenka amerického kokršpaněla, které jsem odoperoval nádory mléčných žláz. Fenka ale po operaci nežrala, byla apatická a rána se jí špatně hojila. Proto jsem začal hledat alternativní řešení a poprvé aplikoval konopí. Viděl jsem, jak se každým dnem zdravotní stav mění. Nakonec fenka žila kvalitní život ještě více než dva roky. Majitelé byli nadšení. Tou dobou se ke mně začaly dostávat informace o Ricku Simpsonovi z Kanady, Lumíru Hanušovi a tak dále.
U celospektrálních extraktů má každé jednotlivé zvýšení dávky dobrý klinický efekt.
Čím víc jsem pátral, tím více informací jsem nacházel. V roce 2005 jsem se dozvěděl od zmiňovaného kamaráda ze Států, že vznikají fondy na výzkum a vývoj léčebného konopí. Začal jsem přispívat každý měsíc 500 slovenskými korunami po dobu pěti let a Američané na mě nezapomněli. Když se začaly hromadit výstupy ze studií, začali mi je posílat. Ze začátku to bylo možná nějakých 80 článků za rok, dnes až 8 000.
V čem vidíte největší rozdíl mezi začátky a dneškem, co se týče obsahu konopných přípravků?
Když jsem dříve nakupoval suroviny, neznal jsem jejich parametry. Nevěděl jsem, kolik je tam THC a tak dále. Přestože psi mají vysokou citlivost na THC, to první zvíře vůbec nevykazovalo nějaké známky toxicity. Dnes už si to umím vysvětlit: podáváním minimálních dávek jsem u něj budoval postupnou toleranci. Pokaždé začínám mikrodávkami a postupnou senzibilizací neboli aktivací endokanabinoidního systému pak dokáže organismus přijímat větší koncentraci účinných látek. Vždy ale platí, že konopná léčba je individuální a personalizovaná. To znamená, že každý si toleranci budujeme jinak.
Jaká zvířata léčíte nejčastěji? Nebo existují nějaké zvířecí druhy, které na konopnou léčbu nereagují dobře?
Moje zkušenosti jsou takové, že většina živočišných druhů reagovala pozitivně. Nicméně je potřeba brát ohled na druhovou jedinečnost a individuální citlivost. Například kočky jsou méně citlivé na THC než psi. Další věc je, že jsem specialista na velká zvířata a snažil jsem se zaměřovat hlavně na ně, ale pokud jde o četnost, mám za pacienty opravdu mnoho pejsků a koček. Lidé začali vnímat a aplikovat konopnou léčbu hlavně u zájmových a společenských zvířat s tím, že je považují za členy rodiny.
Foto: Lukáš Hurt
U koní je to podobné, je to úplně jiná motivace než u hospodářských zvířat, kde se hledí hlavně na ekonomické faktory. Ale i v této oblasti mám velice dobré výsledky. Spolupracovali jsme například s jedním maďarským výzkumným centrem, kde jsme aplikovali konopné výtažky. Byl to „CBDéčkový“ extrakt z odrůd technického konopí Tiborszállási a Kompolti. Zachránili jsme jim populaci drůbeže. Byla to skupina čtyř sta krůt, které když přesáhly hmotnost dvaceti kilo, tak dostávaly infarkty. Měli u nich asi desetiprocentní úhyn, a my ho snížili na půl procenta. Taktéž výkrm se zkrátil o patnáct dní, takže to pomohlo i ekonomicky. Konopný olej s konopným extraktem jsme aplikovali nástřikem na krmnou směs.
To zní jako hudba budoucnosti. Co exotická zvířata?
Mělo to skvělé výsledky. Co se týče exotických zvířat, nemůžu říct, že bych měl nějakého leguána a podobně. Nejexotičtější byla fretka, i když nevím, jestli je to zrovna exotické zvíře.
Endokanabinoidní soustavu mají všichni obratlovci, je to tak?
Ano, vyšší i nižší obratlovci. Ovšem když jsme aplikovali CBD u ryb, nemělo to žádný pozitivní efekt. Spolupracujeme se čtvrtým největším producentem pstruhů a lososovitých ryb na Slovensku a zkoušeli jsme u nich aplikovat CBD, ale výsledky nebyly dobré.
Jako doplněk stravy využívám hlavně konopné výlisky neboli pokrutiny.
Prováděli jsme například tukování, což znamená, že jsme CBD extraktem napustili granulové směsi pro ryby. V podstatě s nulovým účinkem. Řešili jsme tam různé jarní virémie, všelijaká plísňová onemocnění lososovitých ryb, která napadají žábry, ale s nulovým efektem.
Některá zvířata jsou naopak značně citlivá. Ve světě přibývají případy, kdy pes omylem zkonzumuje THC třeba v sušence a skončí na pohotovosti.
Těchto případů je u nás minimum. Je to tím, že rekreační konopí není legální.
Ale může se to stát.
Byl jsem jednou u případu, že pes nedopatřením vylízal misku se silným konopným extraktem. Měl všechny příznaky – překřížení nohou, letargie… Zvracení tam sice nebylo, ale únik moči, podchlazení, při kterém dochází k výraznému útlumu dýchání. Takže je potřeba psa zabalit do izotermické fólie a zahájit intralipidovou léčbu, která se podává infúzí. Tento tuk je schopen vychytávat toxické THC a vylučovat ho z těla. Vše závisí také na závažnosti intoxikace. Někdy to jde řešit v domácím prostředí, ale někdy je potřeba hospitalizace a pozorování pacienta a nasazení této intenzivní a invazivní léčby.
Když se něco takového stane, můžu jít za kterýmkoli veterinářem? Bude mít tu infuzi k dispozici?
Měl by, protože je to jedna ze součástí výživy jako takové, například při onkologických onemocněních.
Kdyby bylo THC při léčbě zvířat legální, využíval byste ho?
Určitě ano, protože vím, že zdravotní přínosy THC jsou mnohonásobně vyšší než u CBD. Samozřejmě je potřeba zohlednit další specifika a vycházet z úrovně toxicity pro různé druhy zvířat. Je s tím třeba individuálně pracovat. Ale postupy se dají standardizovat. Jak jsme měli možnost se někde dočíst, u psů se nedoporučuje více než jeden miligram THC na kilogram živé váhy. Já mám ale zkušenost, že můžeme jít až na osminásobek.
U hospodářských zvířat to bude jak?
U nich jde také o individuální citlivost. Tam bych to viděl něco mezi jedním až pěti miligramy na kilogram živé váhy. Psi mají hodně rychlý metabolismus. Podobně rychlý metabolismus mají například kozy.
Kanabinoidy pomáhají velmi dobře i na zlepšení alergií u koní.
Ty velmi dobře reagují na konopnou léčbu, ale mají vysokou spotřebu kanabinoidů. Když porovnáme ovci a kozu, koza má dvaapůlkrát rychlejší metabolismus než ovce. Jsou to malí přežvýkavci, ale mají diametrálně odlišné metabolické potřeby.
Při léčbě kterých zvířecích neduhů je vědecky potvrzena účinnost konopí, respektive některých kanabinoidů?
Při řešení epileptických stavů, tedy psí epilepsie, a při onemocněních pohybového ústrojí. Takže onemocnění kloubů, šlach a svalů. Z toho už jsou normální vědecké výstupy a na základě nich existují indikace a vyrábějí se produkty. Například ani úzkostné stavy u společenských zvířat dnes nejsou nijak výjimečným jevem a v tomto je konopná léčba velmi prospěšná.
Jak častá je epilepsie u psů?
Poslední roky má vzestupnou tendenci. Před lety to byl možná jeden nebo dva psi ze sta, nyní je to u některých ras i dvacet psů ze sta.
Vidíme takový trend i u jiných nemocí?
Ještě před dvaceti lety měl problémy s alergií jediný kůň ze sta, a teď je to třicet. Což je vysoká incidence. Koně jsou buď přešlechtění, nebo na ně nějak dopadají environmentální vlivy. Jde i o krmiva, vždyť víme, jakým způsobem se to šidí a míchá. Ne každý to dělá opravdu poctivě. To je problém a koně na to trpí. S alergiemi to je čím dál horší i u psů a každým rokem jejich výskyt stoupá.
Pomáhají kanabinoidy na alergie u koní?
Pomáhají velmi dobře i na zlepšení alergií. Využíváme funkce kanabinoidního systému, který se snaží nastolit vnitřní rovnováhu. A ta se pojí se správným „vytrénováním“ imunitního systému. Ve většině případů je u alergií o přehnanou reakci imunitního systému, ale endokanabinoidní systém dokáže imunitní systém uklidnit. Srovnat ho do regulované a tělu prospěšné aktivity.
Foto: Štefan Berec
To je klíčové, aby nebyla příliš nízká a nebyly tam problémy s nedostatkem imunity, ale zase aby nenastala přehnaná reakce. To je jistým způsobem i klíčem k řešení autoimunitních onemocnění, kdy vidíme, že upravením anebo správným vytrénováním imunitního systému dochází k úpravě a zlepšení kvality života. Dá se to nastavit tak, že sice nedojde k vyléčení, ale výsledky jsou natolik dobré, že jsou spokojení jak majitelé, tak samotná zvířata.
Dalo by se uvažovat o preventivní léčbě zvířat pomocí CBD?
Právě aktivací endokanabinoidního systému pomocí CBD a jeho senzibilizací umíme nastartovat samoaktivační a samoléčebné schopnosti. Takže lze potlačit projevy některých recesivních genů nebo geneticky determinovaných onemocnění. Určitě se s tím tedy dá pracovat i preventivně, pokud máme nějakou vědomost nebo historii o tom, že předkové měli problémy, jako jsou alergie nebo třeba měsíční slepota, která je u koní dědičná. Přenáší ji hřebec na svoje dcery. Když víme, že hřebec měl kdysi problém s měsíční slepotou, dokážeme jeho dcery nastavit tak, že se měsíční slepota klinicky neprojeví. S léčbou měsíční slepoty mám celkově velice dobré zkušenosti. Řekl bych, že to je nejširší skupina koní, kterým konopí nejvíce pomohlo.
Konopí nejsou pouze květy, ale i semínka, vlákno, pazdeří. Máte nějaké zkušenosti s využitím těchto surovin u zvířat?
Nejčastěji ve své praxi využívám hlavně konopné výlisky neboli pokrutiny (slisované zbytky z výroby konopného oleje ze semínek, pozn. red.) jako doplněk výživy. Mám i přesně stanovené dávkování. To je u koní důležité, nesmíte ho přepálit. Každý si myslí, že kůň toho hodně sežere, ale není to pravda. Je třeba ho s citem nastavovat, aby proběhla senzibilizace trávicího traktu. Jde o to, že trávicí trakt u koní nebo třeba u krav je dost konzervativní.
V Praze jsem měl kočku s herpetickou virovou infekcí v očích, kterou jsme vyléčili našimi kapkami.
Jednotlivé komponenty musíte přidávat postupně, aby si na to zvykl, ale pak jsou ty efekty skutečně úžasné. Konopné pokrutiny rád používám při řešení kožních problémů u koní nebo u psů. Někteří psi konopnou léčbu nejdříve odmítají, ale pak zjistí, že se po ní cítí fajn, protože konopné výlisky obsahují nějakých deset procent oleje, který je bohatý na omega mastné kyseliny. A omega mastné kyseliny jsou nepostradatelné mastné kyseliny, které to zvíře musí každý den přijímat.
Pro tvorbu endokanabinoidů.
Například pro tvorbu endokanabinoidů a také funkci mozku jako takovou. Jsou nesmírně důležité, je to palivo pro mozek. Když psi i další zvířata přijímají konopí i v jiné formě, hned se to odrazí na jejich aktivitě. Popravdě preferuji kombinaci různých forem. Teď mám například starou sušinu, kterou přimíchávám do krmné dávky, a k tomu vždy 60 mililitrů konopného oleje a ještě CBD.
Chtěl bych být váš kůň.
Skvěle to funguje i u pejsků, kdy kombinujeme konopný protein, který psi velmi dobře přijímají s konopnými kapkami. Teď jsme vyvinuli náš vlastní produkt na bázi lososového oleje. To znamená, že to nekapeme rovnou na sliznici, ale nakape se na ruku a pes si to olíže. Prodejci často nabízejí CBD pro zvířata s MCT olejem, ale tento kokosový olej muže být pro pejsky problémový. Jsou tu jistá omezení.
Opravdu?
Je potřeba na to dávat pozor. Když mícháte konopný olej s kokosovým olejem, pes vycítí rostlinnou složku a není to pro něj atraktivní. Lososový olej krásně zamaskuje konopí a je pro psa lákavý. Tím dokážete do psa dostat tolik kanabinoidů, kolik je potřeba.
Nedělají psům špatně některé terpeny?
To ne, ale například olej z hroznových jadérek je pro psy či kočky toxický. Konopný olej je v pohodě, dokonce používám kombinaci konopného oleje a kvalitního jogurtu. Vynikající na léčbu lehkých zánětů žaludku, skvěle to funguje a není potřeba žádné injekce nebo infúze. Smícháte tři lžíce jogurtu s lžící konopného oleje.
U koček je podle mě nejjednodušší aplikace kápnout jí to na srst a ona si to sama olíže.
My to děláme tak, že si to nakapu na prst, otřu jí to okolo tlamičky a ona si to olíže. V Praze jsem měl kočku s herpetickou virovou infekcí v očích a krásně se to vyléčilo našimi kapkami. Jiná kočka měla po sražení autem totálně polámanou pánev a zotavila se za šest týdnů na CBD kapkách. Bez chirurgického zákroku nebo nějakého drátování.
CBD by dle studií mělo pomáhat i obnově kostí.
Kostní tkáň se neustále obnovuje neboli přemodelovává. Kočky totiž mají velmi silné svaly a šlachy na nohách a dokážou se vyléčit bez fixace. Něco vám řeknu – ta kočka za šest týdnů běhala po stromech.
Foto: Štefan Berec
Používáme různé odrůdy, které mají různý poměr CBD a THC – 28 ku 1, 25 ku 1, 10 ku 1, 5 ku 1. Kočka měla bolesti a já doporučil poměr 5 : 1. Pak seděla u okna a jen mňoukala, protože první dva dny měla lehké psychoaktivní účinky, ale bolestmi netrpěla. Po dvou dnech to zmizelo, vznikla tolerance a dobře to snášela.
Úspěšná léčba tak těžkých zranění zní hodně optimisticky.
Měli jsme paní s pejskem po těžkém úrazu a operaci ploténky, fenka ochrnula. Paní nám pak referovala, jak fenka krásně chodí. Nejdřív 400 metrů, pak tři kilometry. Krásně se zotavila a lékaři nechápali, že vidí takový diametrální rozdíl oproti jiným pacientům. Při zotavovaní po aplikaci našeho celospektrálního CBD byly krásné výsledky.
Nemáte v plánu uvést na trh nějaký veterinární produkt schválený příslušnými úřady?
Ano, to úsilí tu je samozřejmě namístě. Každopádně omezení jsou dost výrazná z hlediska, abych tak řekl, použitých komponentů pro výrobu takového preparátu. Konopný výtažek se může použít jen jako krmná surovina v konopném oleji. Úřady chtějí povolit pouze CBD krystal – izolát – a také regulují dobu použití u jednotlivých druhů zvířat. Autorita, která na Slovensku vydává povolení, omezuje podávání CBD preparátů na maximálně jeden měsíc.
Umožňují pouze jednoměsíční kúru?
Ano, CBD povolují užívat nanejvýš jeden měsíc. To je z hlediska léčby problematické, protože já osobně většinou doporučuji tři měsíce. Taková je naše zkušenost. Ostatně i Rick Simpson nastavoval 60 gramů THC extraktu na 90 dní. Tyto medikační postupy jsem uplatňoval i u CBD a dospěl jsem k závěru, že 90 dní je opravdu minimální délka léčby. Také uplatňuji fenomén reverzní tolerance.
Co to je?
Po tříměsíční intenzivní kúře se dostanete třeba na deset kapek ráno a večer. Následně dáte dva dny úplnou pauzu a pak pokračujete s polovičními dávkami. Takže zase pět a pět kapek, přičemž ale dosáhnete stejného klinického účinku. Výborně to funguje. Využíváte setrvačnosti endokanabinoidního systému. Stejný postup jsem dokonce aplikoval u rodičů. Krásně se to projevilo. Sice ne po třech měsících, ale po trochu delším období.
Takže v případě celoroční kúry byste doporučil restart tolerance každé tři měsíce?
Ano, ale vždy je potřeba vycházet z individuálních předpokladů. U seniorů bych to zkoušel například po půl roce, ale vždy závisí na indikaci, na co ti lidé CBD nebo konopné preparáty užívají. Stejně to děláme i u psů.
Aktivací endokanabinoidního systému pomocí CBD a jeho senzibilací lze nastartovat samoaktivační a samoléčebné schopnosti.
Když jsou tam nějaké vážné metabolické nebo kardiovaskulární problémy či chronické selhávání ledvin a podobně, tak bych to období natáhl na déle než tři měsíce. Reverzní toleranci bych uplatňoval teprve tehdy, až se stabilizuje zdravotní situace, což uvidím na klinických výsledcích, testech a podle toho, jak se to zvíře cítí. Jaká je jeho kvalita života.
Máte zkušenost s léčbou izolovanými kanabinoidy versus celospektrálními extrakty?
Zkoušeli jsme dávat psům přímo izoláty, ale je tam problém s paradoxním efektem. Jde o křivku účinku. Při požití izolátu dochází k takzvané kónické křivce. To znamená, že vystoupáte na nějakých 100 miligramů, a když dáte 120, začínají paradoxní efekty. Klinický účinek klesá. Dáte 150 miligramů a jste na nule, nemá to žádný efekt. Oproti tomu u celospektrálních extraktů má každé jednotlivé zvýšení dávky dobrý klinický efekt. Až po fázi plateau má ta křivka neustále vzestupnou tendenci. Klinický efekt se znásobuje, samozřejmě s přihlédnutím k druhovému omezení z hlediska maximálních dávek. To je velký rozdíl. CBD je velmi „líný hráč“, s izolátem se moc daleko nedostanete. Netvrdím, že se s ním nedá dosáhnout nějakých výsledků, ale určitě nebude mít takový klinický účinek jako celospektrální preparát. Celospektrální však neznamená jen kanabinoidy, ale i terpeny, flavonoidy, alkaloidy a vosky. Vosky jsou dobré na rakovinu slinivky.
Obvykle se winterizují…
Necháte je tam.
Je teda rozdíl v extrakci?
Ano. CO2 extrakce dokáže z rostliny konopí vyextrahovat až 30 procent vosků, co je příliš mnoho, tetrafluoroetanová do 5 procent, a to je velký rozdíl. Potřeba čištění od vosků je pak minimalizovaná. Je-li materiál navlhlý, při CO2 extrakci vznikají kyselé extrakty. Tím pádem je potřebujete upravit, ale tím narušujte přirozené složení. Tetrafluoroetan to nedělá, nepřipravuje výtažek o cenné látky. CO2 také vyextrahuje pesticidy, těžké kovy. Tetrafluoroetan toto významným způsobem eliminuje.
Pěstujete uvnitř i venku. Jaké výhody to má?
Je třeba říct, že terpenový profil indoorového pěstování je oproti outdoorovému diametrálně odlišný. Venku se projeví environmentální vlivy jako prostředí, nadmořská výška, čistota vzduchu, půdní podmínky, konkrétní mikroekosystém, mušky, ptactvo, včely – a to vše působí na konopí velmi blahodárně. Ono pak dokáže v rámci svých ochranných mechanismů, a terpeny jsou jedním z nich, produkovat významné množství látek, v úplně jiných koncentracích.
Jak je to s údajnou nebezpečností konopí pro jednotlivce i společnost?
Je třeba k tomu přistupovat individuálně a do 18 let bych léčbu konopím zvažoval dost opatrně, hlavně toho s vysokým obsahem THC. U mladého člověka prochází mozek ještě nějakým vývojem. Ale v osmnáctém nebo jednadvacátém roce života bych to viděl už celkem bezpečně. Samozřejmě pod kontrolou ošetřujícího lékaře a se zapojením zdravého úsudku či kritického myšlení. Kritického a analytického myšlení je však dneska jako šafránu. Ale společenská nebezpečnost konopí je o hodně nižší než u alkoholu nebo tabáku. Sami dobře vidíme, kolik úmrtí je s těmito legálními látky spojených. Kdežto na předávkování konopím na světě dodnes nikdo nezemřel.
Foto: Štefan Berec
Peter Vojtko (nar. 23. 12. 1973) absolvoval studium na Univerzitě veterinárního lékařství a farmacie v Košicích, kde v roce 1998 získal diplom všeobecného veterinárního lékaře. V praxi si vybral specializaci na velká hospodářská a farmářská zvířata. V roce 2019 založil společnost Fatra Hemp, která vyrábí humánní i veterinární produkty v akreditované laboratoři z konopí pěstovaného pod svahy Velké Fatry. Sídlo společnosti se nachází v obci Blatnice, proslulé třistaletou tradicí výroby extraktů a olejů z tamějších bylin. Také je spoluzakladatelem Slovenské konopářské asociace.
